La société évolue vers la discrimination positive au mépris du mérite républicain.
Oui, mais vu comment le mérite républicain est actuellement faussé, il faut bien trouver des solutions.
Le mérite républicain n’est pas actuellement faussé, la différence d’égalité a toujours été la
Le mérite républicain n’est pas actuellement faussé, la différence d’égalité des chances a toujours existé et existera toujours.
Je conteste le mode de réduction des inégalités qui crée toujours plus d’inégalités…
De plus, ce n’est pas une attaque contre les classes favorisées mais contre les classes moyennes qui sont aussi sous représentées dans les grandes écoles, alors pourquoi pas des quotas pour les classes moyennes? et pour les homosexuels? Il faudrait faire une enquête pour voir si ils sont sous ou sur représentés non?
Je souffle à notre cher richard une bonne idée: Pourquoi ne pas mettre en place des quotas d’enfants dont les parents payent l’ISF dans les ZEP, à hauteur de 10%?
Ce qui me parait etonnant dans ce debat, c’est que le pays se crispe sur la defense d’un modele qui ne fonctionne pas particulierement bien.
1. Les universites anglo-saxonnes sont bien plus prestigieuses et reputees que nos ecoles.
2. Nous ne sommes absolument pas leaders en recherche dans la plupart des domaines scientifiques.
3. Oui les eleves des ecoles francaises sont tres bons, mais ils ne sont pas meilleurs que ceux sortis des universites prestigieuses partout ailleurs.
Nous avons plus a gagner qu’a perdre dans ces reformes. Lorsque Sciences Po etait la seule ecole a se transformer, on pouvait comprendre l’inquietude des etudiants (position competitive de leur institution) mais si tout le monde s’y met?
Recherche. Prix Nobel et médailles Fields.
Comparons ce qui est comparable, c’est-à-dire la France et le Royaume-Uni (les USA étant hors concours).
Vous pouvez consulter les sites officiels Nobel et Fields.
Sur les 30 dernières années :
- Maths et physique : avantage très significatif à la France (qui est même au niveau des USA en maths).
- Chimie et médecine : avantage également significatif au Royaume-Uni.
Le palmarès du système des GE scientifiques, surtout orienté math-physique, n’est donc pas si mauvais. En physique, les classes préparatoires du seul lycée Saint-Louis ont un meilleur palmarès que les années de bachelor de Cambridge.
Réputation.
Quand il s’agit de promouvoir leur image, les Britanniques sont infiniment supérieurs aux Français. Un exemple : Debreu, normalien français naturalisé américain a effectué les recherches qui lui ont valu le Nobel d’économie d’abord en France puis aux USA. Consultez la liste des alumni de Cambridge : il y figure. Ca c’est de la com.!
Richard Descoings sur France Info : « Les grandes écoles expliquent que le mérite est lié à l’argent dont on dispose ».
Qui a jamais entendu quoi que ce soit qui ressemble à cette absurdité venant du monde des grandes écoles ?
C’est du mensonge et de la calomnie pure et simple. C’est du Descoings.
Non, c’est la vérité. Je crois qu’on ne vit pas dans la même France, mon cher Hugues.
Parce que tout est lié.
La vérité c’est que « les grandes écoles expliquent que le mérite est lié à l’argent » ?
Citez vos sources.
Encore heureux Monsieur Descoings, votre idéologie n’a pas encore contaminé toutes les sphères de la société française :
Il est assez surprenant qu’on se polarise sur une seule mesure particulière possible qui ne semble pas en l’occurrence de nature à rétablir de la mixité sociale mais plutôt au contraire à mettre en difficulté des jeunes mal préparés au contenu des enseignements qui seront dispensés ensuite en école : l’introduction d’une discrimination positive au concours d’entrée des écoles recrutant après prépa et qui n’est absolument pas symétrique de ce qui se fait à l’IEP puisque l’IEP recrute après bac et non après prépa. Or si on regarde de plus près les chiffres que constate-t-on ? On constate :
1)Que pour l’ensemble des filières (prépa + GE ou université), c’est vrai, le pourcentage de boursiers est sensiblement plus élevé (de 30 à 40%) dans les filières technologiques (prépas PT,STI,…ou encore DUT/BTS) que dans les filières générales (MP, PC, EC, médecine, droit) où il est inférieur à 20%…problème qui résulte d’une part de la sélection à bac + 0 (et non à bac + 2), et d’autre part de la garantie apportée aux jeunes du financement d’au moins 5 années d’études.
2)Que pour les boursiers qui ont EFFECTIVEMENT été orientés dans les filières conduisant EFFECTIVEMENT à s’inscrire aux concours les plus prestigieux (c’est à dire les filières non technologiques), alors le taux de réussite à ces concours n’est pas inférieur à celui des non boursiers : nul ne s’étonne par exemple de ce que les boursiers venant des spés MP et PC sont proportionnellement plus nombreux à intégrer les ENS qu’à intégrer les écoles d’ingénieurs…Pourtant on ne peut pas prétendre que les concours de la rue d’Ulm ou de l’ENS Lyon soient plus faciles que les concours communs Mines/ponts ou Centrale/Supelec.
Le vrai remède consiste donc non pas à dénaturer l’objectif de contenu pédagogique des GE post prépa en modifiant leur assiette de recrutement au concours, mais simplement à élargir l’entrée dans les prépas non technologiques si besoin par discrimination positive (par exemple en intégrant en MPSI les deux premiers de classe en maths de chaque lycée sans tenir compte du niveau du Lycée). En effet même si on ne parle plus de quotas, on continue d’être assez condescendant vis à vis des jeunes issus des milieux défavorisés en sous-entendant qu’on les trouvera toujours essentiellement dans les filières technologiques. Justement les taux de réussite honorables des boursiers aux concours des ENS scientifiques (où chaque étudiant est payé, ce qui est une meilleure explication à ce phénomène) à partir des prépas les moins techniques (MP et PC), par comparaison aux quotas d’entrée, prouve bien que les concours républicains les plus prestigieux ne pénalisent pas des boursiers bien préparés c’est à dire ayant suivi la filière de prépa adaptée.
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